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 Vielle minuterie HAGER

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Ronny52100



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MessageSujet: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 14:56

Bijour tt le monde je fai sun depannage a distance d'un minuterie...mais une µOld Hager...

Bref d'apres cette foto est ce que qqn peut me dire ou rebranche mes fils sur la nouvelle minuterie ABB....?

Merci de vos infos et experiences du metier^^

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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 16:13

du nouveau lol j'ai ce schema dessus...



Comment je passe a ca?

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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 17:42

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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 17:45

Bonjour Ronny


Je pense que le schéma d'Hager, est faux car pour moi l'alimentation des poussoirs se réalise avec une phase et en sortie 4 on aurait le neutre qui revient à travers la bobine ..

Une personne a modifié ce schéma ou pas ??

Cordialement

Pascal Very Happy
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 20:11

non non c'est bien le scgema vendu avec la bebete ABB.....pour moi j'aurai laisse tel quel le cablage est remise ds les boirnes respectives...Mais je voulais en etre sur...n'ayant pas connu cette vieille gamme d'hager....
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Sam 18 Avr 2009 - 21:01

Bonjour
Il n'y a aucune anomalie dans les schémas présentés .....
Simplement, on peut faire le montage
- 3 fils ( BP alimentés par le Neutre)
- 4 fils ( BP alimentés par la phase).
Les 2 montages sont autorisés par la NFC.

Donc, il faut commncer par s'assurer du montage existant (relever le schéma, en particulier de la commande de la bobine).

Après celà, se conformer aux indictios du fabriquant, qui a ma connaissance mentionne toujours le 2 possibilités).
Les minuteries déjà ancennes disposaient d'un commutateur 3/4 fils , associé au schéma de branchement ,
Certaines minuteries modernes n'ont plus ce commutaeur, et sont à reconnaissance automatique. Mais les 2 schémas sont toujours mentionnés.
Il y a déjà eu un fil assez long et intéressant sur ce problème
http://www.electrotechnique-fr.com/methode-de-cablage-appareillage-f32/comment-cabler-un-telerupteur-t213.htm
Cordialement
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 4:35

Very Happy Bonjour les amis,


Je pensai à tort que la phase devait toujours être coupée ou interrompue par un poussoir ou interrupteur..

Le seul "potentiel" actif devait rester le neutre à travers une bobine !!

Encore une "erreur" manifeste des experts en norme , je vais leur écrire s'ils décident enfin de me répondre !!

Il y a eu des morts chez les particuliers à cause d'un potentiel phase sur une ampoule ! et nous recommençons les "anneries" du passé !!!

Je vais lire le fil à temps perdu car les sollicitations ne manquent pas en ce moment ..

Cordialement

Pascal
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 9:31

oui comme chez moi....tte mes ampoule ont la pahse qui arrive dessus....;-)bref pout mon tele....je peut suivant vous le branche tel l'ancien?
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 13:28

Bonjour Ronny,

Pour l'instant les ampoules bénéficient d'un "sursis" avec un neutre d'un coté et un retour lampe de l'autre ..

Par contre si je dois refaire l'électricité , je veillerai de près à ce point de conception et réalisation..

Cordialement

Pascal Very Happy
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 15:35

Bonjour

Sans vouloir intervenir sur le pour et le contre de la NFC ..... et ses imperfections ,
ceci n'est à mon avis qu'un faux problème ....

Comment font les Belges, qui distribuent du bi-phasé 230 V ( 230 V ente 2 phases, sans fourniture du Neutre ) ?

Quel incidence quand on change une ampoule grillée ... on ne connais pas toujours la position de l'inter ou du Va et Vient ( 3 montages possibles à ma connassance) , et la phase risque d'être présente sur l'ampoule .... les douilles E27 ne sont pas un exemple de sécurité , un contact involontaire est toujours possible .....
Pour moi, une seule façon d'agir : couper le courant avant d'intervenir, même pour changer une lampe ..... C'est plus efficace que tout décret "normatif" ....

Cordialement
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 17:35

Et pour ma minuterie Abb?
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 17:50

Bonjour Loup Blanc,

Je comprends ton point de vue mais il faut savoir qu'une majorité de particuliers qu bricolent se font avoir chez eux..

Les professionnels de l'électricité aussi dans un contexte similaire !!

Le meilleur moyen est de couper tous les circuits mais pour les "pros" couper le disjoncteur cela fait amateur ou la honte ..!!!!

Combien sont restés collés et donc électrocutés ? beaucoup trop encore de nos jours ..

Généralement la démarche ne s'arrête pas simplement à un éclairage mais aussi à d'autres systèmes non consignés en dehors du secteur domestique !

Sur le fond, nous avons défendu depuis des années des principes fondamentaux que beaucoup ne savent plus pour quelles raisons ils existent au sein des normes françaises !!

Perte de compétence et d'écoute active et pragmatique trés probablement de la part d'une majorité d'experts travaillant sur les normes !!

Nous sommes au sein de l'Europe, mais les normes françaises peuvent éviter de subir des influences néfastes pour les installations domestiques ..et aussi industrielles.

Voici mon mini coup de g....e contre des personnes déconnectées des réalités et des fondamentaux techniques du terrain !

Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 18:04

Bonjour les amis,


Il faudrait savoir d'où viennent les conducteur associés avec les fils repérés..?

- Exemple fils 30 sur la borne 4 est branché sur ...
- les trois fils sur la borne 3 viennent de ...

- Borne 1 les trois conducteurs dont le fil repèré 125 proviennent de ...
- Borne 2 le conducteur 32 vient de ...

Avant tout démontage , il faut repèrer la provenance des conducteurs et les repèrer avec des numéros colorés..

Ensuite et seulement si on a bien identifié tous les points et étudier le futur branchement , déconnecter hors tension les conducteurs..

- Déplacer l'ancienne minuterie et positionner la nouvelle en place.
- procèder aux raccordements prévus en respectant le schéma
- Faire un essai d'isolement afinde vérifier l'absence de C/C
- Puis mise sous tension
- Essais fonctionnels des éclairages par minuterie ..

Cordialement

Pascal Very Happy
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 20:43

ouia bref je ne pourrai malheuresement pas aide mon pote...tant pi merci de vos conseils
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Dim 19 Avr 2009 - 20:56

Bonjour Ronny,

Ils ne seront pas perdus pour autant car si d'autres personnes les lisent ; ils comprendront déja de ne pas démonter sans préparer la suite à minima..


Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Lun 20 Avr 2009 - 11:15

Bonjour Ronny,

Il n'est pas trop tard pour remplacer la minuterie.

Il est préférable de retarder un chantier que de le commencer sans préparation.

Cordialement

Pascal Very Happy
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Lun 20 Avr 2009 - 12:46

oui je pense bien pascal mais bon tu ocnnais les gens une fois que tu changes leurs habitudes ils te tournent autour comme un bourdon qui aurait pri un coup de casquette sur la gueule...

pi bon a distance c'est pas facile...merci de tes infos ...
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Lun 20 Avr 2009 - 16:02

Bonjour Ronny,


Il faut qu'ils apprennent à être patients et attentifs aussi..

Leurs installations sont agées et ton intervention prendra beaucoup moins de temps..qu'ils ont pris pour te contacter déja !!

Une installation reprise avec préparation repartira pour 20 ans au moins ..

Maintenant , ils ne sont pas plus avancés sans ton aide et avec leur minuterie en panne !!

Cordialement

Pascal Very Happy
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Ronny52100



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Lun 20 Avr 2009 - 19:06

du nouveau le schema 3 fils de la bete^^et la jai demande au pote dessyer de me trouver les correpsondance des fils....contact etc...



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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Lun 20 Avr 2009 - 19:08

Bonjour Ronny,

Tu vois les affaires reprennent après la tempête revient le "calme" ...

Une période dans le noir calme les esprits ..

Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Vielle minuterie HAGER   Aujourd'hui à 15:40

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