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 Parc éolien

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Martial



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 26/04/2009

MessageSujet: Parc éolien   Dim 26 Avr 2009 - 20:31

Bonjour à tous,

Comment expliquer le fait que dans un parc éolien, il y a parfois une machine à l'arrêt pendant des minutes. Est-ce un problème:
a) de gestion de flux de puissance en fonction de la capacité de la ligne sur laquelle la production éolienne est rejetée, c'est à dire une demande par le gestionnaire du réseau de diminution de la production?

b) d'emplacement des machines les unes par rapport aux autres (exemple en drapeau) qui crée une mauvaise capture du vent...?

c) autres...

Cordialement
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Dim 26 Avr 2009 - 20:42

Bonjour Martial,


Bienvenu sur le site car nous nous retrouvons à nouveau sur un forum..

Quelques éléments de réponse :

- La position des éoliennes répond à des lois physiques et si une éolienne "fait de l'ombre " à une autre pour le vent , elle ne tournera pas aussi vite ou du tout !

- Pour le réseau , il peut exister des contraintes ponctuelles sur des liaisons ..Par contre dans ce cas, un échange avec le GRT s'impose pour convenir en temps réel des contraintes ..

Une injection sur un réseau ne dépend pas seulement de la production mais aussi de la consommation..

Par exemple dans un descente , tu ne vas pas demander d'accélèrer en temps normal sauf dans certains cas.

Si le réseau est excédentaire en terme de production , on ne demandera pas aux producteurs de produire plus ..

Pour mémoire la fréquence dépend directement de la consommation et de la production..

Cordialement

Pascal Very Happy
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Martial



Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 26/04/2009

MessageSujet: Re: Parc éolien   Dim 26 Avr 2009 - 22:52

Merci Pacal pour cette réaction rapide et plaisir de te lire sur ce Forum

J'ai eu à entendre qu'une machine peut être à l'arrêt tout simplement parcequ'elle se met en securité automatique !! mais je n'arrive pas à me l'expliquer. et apparement certains fabriquant d'éoliennes non plus n'arrivent pas à bien expliquer ce phénomène ou probleme.

Concernant les contraintes réseau imposées en temps réel par le GRT au producteur pour baisser la production, je ne pense pas qu'il existe aujourd'hui un système fiable de communication ou d'échange entre une machine (éolienne) et le GRT...(découplage partiel par exemple et etc.)

espérant recevoir d'autres infos :-) Rolling Eyes

A + sur le forum

Luc
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Lun 27 Avr 2009 - 6:43

Bonjour Martial,


La relation entre l'éolienne qui doit être arrêtée et le GRT est une relation à établir entre les parties..


Pour l'arrêt d'éolienne, il existe des sécurités intrensèques qui les arrêtent dés qu'une fréquence avoisine les 49,5 Hz.

Les constructeurs connaissent ce problème car dés la conception , ils protègent les éolienne par ce biais.

Maintenant, je présume que d'autres sécurités (vitesse du vent-surcharges ponctuelles - couples - puissances électriques) existent sur les éoliennes compte tenu de leurs fragilités et leurs conceptions..

Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Mar 28 Avr 2009 - 18:29

Bonjour Martial


Si tu as de la documentation sur les éoliennes en français si possible , je pense que nous pourrons voir certains points de blocages intrensèques.

Dans d'autres cas de conception , j'imagine trés bien aussi des longueurs de câbles incompatibles avec les éoliennes..

Les frottements internes bloqueront la rotation de l'éolienne...

L'absence de maintenance sur celles-ci ne facilitera pas une production accrue..

Je perçois une faiblesse de conception pour les éoliennes à génératrice asynchrone ..

Plusieurs paramètres internes et d'exploitation ne faciliteront pas la rotation des éoliennes positionnées sur le territoire français.

Pour avoir économisé quelques KE ou ME , des éoliennes ne tourneront pas alors qu'elles devraient produire à un niveau bas à minima..!

Quand les décisionnaires l'auront compris alors les éoliennes tourneront et produiront et remporteront de l'argent..

Cordialement

Pascal Very Happy
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fab
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Age : 39

MessageSujet: Re: Parc éolien   Mar 28 Avr 2009 - 22:54

on m'a même parle d'éolienne qui tournai pour "l'image " dans le cas ou le vent est trop faible ils la font tourner a l'aide d'un moteur pour éviter que les riverain déjà pas très chaud de voir arrive les éolienne prés de chez eux ne se disent :" et en plus elle tourne pas"
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Parc éolien   Mar 28 Avr 2009 - 23:22

Bonjour les amis,


Je verrais plus dans ce cas précis , un couplage au réseau car il faut alimenter une génératrice asynchrone pour la "lancer"..

Il faut relancer le rémanent au sein des circuits électriques ou bobinages du moteur ou générateur..

Cordialement

Pascal Very Happy
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ATchOuM



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MessageSujet: Re: Parc éolien   Lun 1 Juin 2009 - 22:29

Martial a écrit:
Bonjour à tous,

Comment expliquer le fait que dans un parc éolien, il y a parfois une machine à l'arrêt pendant des minutes. Est-ce un problème:
a) de gestion de flux de puissance en fonction de la capacité de la ligne sur laquelle la production éolienne est rejetée, c'est à dire une demande par le gestionnaire du réseau de diminution de la production?

b) d'emplacement des machines les unes par rapport aux autres (exemple en drapeau) qui crée une mauvaise capture du vent...?

c) autres...

Cordialement


oui j'ai quelquefois observé cela sans toute fois trouver des réponses précises,

on pourrait cependant émettre certaines hypothèses,

-la vitesse du vent étant trop élevée l'éolienne est mise en drapeau puis stoppée.

-l'éolienne est en phase de maintenance mais elle serait arrêtée en permanence.

-un problème est présent sur la machine d'où une mise en défaut ponctuelle.

-pour l'histoire de gestion du flux de puissance j'y crois pas trop car l'objectif d'un parc éolien est de faire gagner de l'argent aux investisseurs de celui-ci donc pour cela il faut que les éoliennes tournent dés que le vent le permet.

- pour l'emplacement j'y crois pas trop non plus étant donné que les éoliennes sont positionnées de façon à ce qu'il n'y ait pas d'interférences entre elles, enfin du moins en présence du vent dominant.
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GOODWIND



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MessageSujet: Re: Parc éolien   Mer 7 Juil 2010 - 0:53

Bonjour à tous,

En réponse à vos interrogations, si vous voyés des éoliennes s'arrêter et redémarrer:

  • Dans la minute, test des batteries de sécu des pâles (protection en cas de coupure réseau)
  • Dans les 5, 10 ou 15 minutes, la turbine redémarre automatiquement suite à un défaut de niveau faible (ex:défaut de communication entre système électronique, défaut du réseau EDF...)
  • à tout moment: relance à distance par le centre de control.
  • longtemps, attente de la maintenance
Aucune éolienne n'est aidé au démarrage par un moteur, ce n'est rien que le vent et l'inclinaison des pâles qui mets en rotation le rotor (identique à un sytème de voile)

Pour ce qui est de la régulation de la production, les producteurs éolien ne sont limité en puissance par EDF que lorsque c'est justifié donc lors de travaux sur le réseau sinon les turbines sont toujours au max par rapport au vent.

Dans le cas de vent faible, certain constructeurs laissent un peu d'angle aux pâles pour laisser le rotor en rotation, ce qui est tout de même plus politiquement correcte, c'est quand même plus beau quand sa tourne! et les périodes sans vent sont quand même faible sur l'ensemble de l'année

SALUT.
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herve
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Mer 7 Juil 2010 - 20:54

Merci goodwind

de ces renseignements.

Tu bosses sur champ éolien en lorraine?


Hervé
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Mer 7 Juil 2010 - 23:03

Bonjour Herve,

Oui je travaille sur plusieurs parcs en lorraine.

Slt.
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herve
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Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Parc éolien   Jeu 8 Juil 2010 - 8:42

Goodwind

il serait intéressant de te présenter sur le forum et de préciser ton activité.

Les nouvelles énergies intéressent nos apprentis (métiers, embauche, etc...)

Merci
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Dim 11 Juil 2010 - 14:23

Bonjour les amis,


Pourrais je avoir une explication détaillée sur le démarrage d'une éolienne asynchrone ?

J'avais eu des informations qui ne sont pas correctes d'après ce que je viens de lire d'où mes nouvelles interrogations..

Merci

Cordialement

Pascal
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GOODWIND



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MessageSujet: Re: Parc éolien   Dim 11 Juil 2010 - 22:01

Bonjour Pascal,

Dans un premier tps il faut mettre le rotor en rotation, on mais donc l'angle d'orientation adéquate sur chaque pâles (angle d'inclinaison des pâles est en constante variations comme le vent, recherche de la puiss max)

Lorsque le générateur à atteint sa vitesse de couplage (850 à 1000tr/min selon les constructeurs), vitesse minimale pour la production d'énergie.
Ensuite peut commencer la phase de mise en énergie nous produisons à vitesse variables, ils s'agit donc de faire croire au réseau que nous sommes équipés d'une génératrice synchrone (50 Hz constant).Pour cela nous utilisons des géné à double alimentation équipée d'un convertisseur de fréquence connecté au rotor et le stator connecté directement au réseau et de cette manière le facteur de puissance de l'installation peut être contrôlé

Convertisseur de fréquence:
Il s'agit d'un convertisseur alternatif/continu, la partie redresseur est connecté au réseau et la partie inverseur est elle connecté au rotor, la partie inverseur est constitué d'IGBT qui se charge d'injecter ou d'extraire un courant dans le rotor à un fréquence variable, cette fréquence est la fréquence nécessaire pour qu'en sortie du stator il y soit généré du 5O Hz.

Cette puissance est appellée puissance de magnétisation, elle est surtout soumise à faible vitesse entre 1000 et 1300 tr/min, la vitesse nominale en générale se trouve entre 1400 et 1650 tr/min.

Les génératrice à double alimentation avec ce type de convertisseur permet de produire avec des vitesse supérieur ou inférieur de 30 % par rapport à la vitesse de synchronisme.


Slts.
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dot



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MessageSujet: Re: Parc éolien   Lun 12 Juil 2010 - 4:52

Bonjour goodwind !

à tout hazard vous n'auriez pas un schémas à présenter pour une meilleure compréhension de ce fonctionnnement.

( schémas electrique ou schémas bloc ou autres à scanner et nous en faire une image)

salutations (bon vent )!
dot
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MessageSujet: Re: Parc éolien   Mer 14 Juil 2010 - 19:03

Bonjour les amis,


La réponse me convient sur le plan fonctionnel et électrotechnique aussi..

Maintenant un petit schéma bloc permettrait de visualiser l'ensemble rapidement..

Merci pour la réponse déja.

Cordialement

Pascal
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GOODWIND



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MessageSujet: Re: Parc éolien   Jeu 15 Juil 2010 - 18:13

Voila pour l'explication version schéma:


http://i32.servimg.com/u/f32/15/42/34/46/ganara10.jpg
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dot



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Date d'inscription : 04/04/2010

MessageSujet: Re: Parc éolien   Jeu 15 Juil 2010 - 21:49

bonsoir à tous et goodwind!

c'est nettement plus clair maintenant que j'ai le schéma sous les yeux.

merci beaucoup goodwind!

Ca ressemble a une cascade hypo et hypersynchrone de la machine asynchrone.

On alimente le rotor pour controler la fréquence des courants rotoriques et imposer la fréquence stator a celle du réseau et fonctionnement en generatrice.

Salutations!
Dot
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