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 diverses questions (culture personnelle)

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wassimo22



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/04/2009

MessageSujet: diverses questions (culture personnelle)   Lun 27 Avr 2009 - 8:55

Bonjour,

Je fais des études d’ingénieur en électrotechnique et j’ai quelques questions que je nommerai : de base ou bien a réponse logique mais lesquels je n’ai pas pu répondre tous seul -_-‘
Parmi mes questions :

Courbe de déclenchement des disjoncteurs : Je sais qu’il existe 6 courbes : B, C, D, Z, K, MA

Courbe B : protection des générateurs, câbles de grande longueur, Personne. (3 a 5 In)
Pourquoi cette courbe est utilisé pour un générateur, câbles de grande longueur, Personne ?
Est-ce que c’est seulement a cause du faite que le courant de court circuit ne sois pas trop élevé dans ces 3 cas ou y a-t-il une autre explication ?

Courbe C : Protection d’applications courantes. (5 a 10 In)
C’est quoi ces applications courantes ?

Courbe Z : Protection des circuits électroniques. (2 ,4 a 3,6 In)
Est-ce qu’on est obligé d’utilisé la courbe Z a chaque fois qu’il y a un circuit électronique ou peut-on mettre un disjoncteur avec une autre courbe?

Je me suis documenté sur le site de Schneider a propos des disjoncteurs modulaires, en ce qui concerne le C60, j’ai trouvé deux référence qui ont
le même pouvoir de coupure mais pas le même niveau de performance : C60L 15kA et C60H 15kA

A ma connaissance les niveaux de performance pour les disjoncteurs modulaires sont : N, H, L

N : courant de court circuit faible
H : Courant de court circuit important
L : Risque de courant de court circuit très grand

Pourquoi on les appelle disjoncteurs modulaire ?
Est-ce que les définitions sur N, H, L sont correctes ?
Pourquoi y a-t-il deux C60 avec le même pouvoir de coupure de 15kA et un niveau de performance différent?


Dans cette même recherche dans le catalogue Schneider sur les disjoncteurs Schneider, je suis tombé sur le disjoncteur C32H-DC 10kA, les calibres disponibles sont de 1 à 40A avec une courbe de déclenchement de type C.

Pourquoi le calibre maximum en courant continu est de 40A ?
Est-ce qu’en courant continu il existe d’autre courbe de déclenchement ?
Ce disjoncteur protège-t-il contre les courts-circuits et les surcharges ?

Après les disjoncteurs modulaires, je suis passé aux auxiliaires électriques, dans la définition des déclencheurs MN a minimum de tension il y a écrit: Lorsque sa tension d’alimentation décroit (entre 70% et 35%), commande le déclenchement et l’ouverture auquel il est associé.

Ce que j’ai pas bien saisi c’est le cas suivant :
Au dessous de « U-70% » le déclencheur fonctionnera-t-il ou pas ? S’il fonctionne au dessous de cette valeur, pourquoi avoir mis un intervalle ?
Est-ce qu’il y a un moyen pour ne pas avoir cette chute de tension ou bien évité qu’elle n’atteigne le seuil du déclenchement du MN ?


Après avoir acquis une idée sur les disjoncteurs modulaires et auxiliaires électriques de la gamme Schneider, je voudrai schématiser cela en établissant un schéma électrique de mon domicile en protégeant :

Un onduleur qui alimente un ordinateur.
Un four électrique.
Eclairage.
Télévision
Des prises
Va et vient et télérupteur.

J’essaye de schématisé tous cela mais je voudrai voir des schémas existants pour apprendre a modélisé mon installation, Si vous pouviez me faire part de quel que schéma que vous avez, ca m’aiderai un peu à faire ma première petite étude.

Si vous avez des documents pédagogiques pouvant me servir pour le calcul des courants de courts circuits ainsi que les chutes de tension, j’en serai ravi.

Merci d’avance pour vos réponses et je m’excuse pour les quelques fautes d’orthographes qui ont pu s’introduire dans mon post.
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Invité



MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Lun 27 Avr 2009 - 19:47

Bonjour Wassimo22

Je te propose surtout des éléments de réponse même faux afin de les dicuter et de les commenter..
Si je te donne ou apporte des réponses toutes faites , quels bénéfices obtiendras tu en qualité de futur ingénieur ?
Quand des techniciens te demanderont des compléments techniques sur des disjoncteurs , que feras tu ?
Si je te dis cela , c'est simplement que des élèves déterminés (de niveaux inférieurs)sur le site recherchent des solutions et font des propositions aussi ..
Les questions que tu poses sont légitimes et même en dehors des programmes classiques d'ingénieur .
Développes aussi l'approche du technicien qui murira comme futur ingénieur par des réponses fausses mais riches en recherches de solutions..
Les résultats confrontés sont plus porteurs que des solutions récupérées sans une petite recherche à mon sens...

Cordialement

Pascal Very Happy
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wassimo22



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Lun 27 Avr 2009 - 20:00

Bonjour Pascal et Merci pour cette encouragement Very Happy
je vais préparer quel que réponse fausse pour ce soir lol.
En ce qui concerne mes premières réponses que j'ai cité dans le topic, tu en penses quoi?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Lun 27 Avr 2009 - 20:00

Bonjour ,


Pour information des élèves de CAP ou de BAC peuvent répondre à ces questions avec quelques difficultés mais ils le peuvent..

Je pense que tu pourras le faire aussi avec une approche plus "technique" qui fait partie intégrante du métier et des études d'ingénieur d'ailleurs..

Dans la partie conception des référentiels techniques CAP et BEP , on peut retrouver des pistes en ce sens ..

Les niveaux CAP et BEP disposent de connaissances de technicien qu'il faudra afiner par des approches plus théoriques et de l'expérience.

Cordialement

Pascal Very Happy
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Lun 27 Avr 2009 - 20:02

Bonjour Wassimo22?

Je n'ai pas eu le temps de les lire pour l'instant par contre je te rendrais un avis rapide..

Tu es dans quelle école d'ingénieurs (mp si tu le souhaites)

Cordialement

Pascal Very Happy
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Mar 28 Avr 2009 - 10:46

Bonjour Wassimo22

Le lien proposé me ramène sur cette discussion !!

As tu trouvé des éléments de réponse même faussés afin que nous en discutions ?

Un disjoncteur établi se positionne dans un contexte précis (SLT- personnes - charges - réglages - etc. ..)..

Je te donne déja des informations !


Bon courage


Cordialement

Pascal Very Happy
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wassimo22



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Dim 3 Mai 2009 - 7:49

Bonjour,
Merci pour cette piste, je vais commencé par ces indices Wink
Je suis en 3éme année infénieur d'état en éléctrotechnique de l'université Djillali liabes de sidi bel abbes en algérie.
Duc oup le niveau entre moi qui commence a découvrir l'electrotechnique; il n y a pas le meme systeme au lycée car j'etais dans la filliere scientifique et me voila a l'université aprés deux année de tronc commun en electrotechnique -_-'
c'est un peu bizarre je sais mais le systeme va de cette maniére.
Je vais essayer de te proposé quel que réponse que j'ai trouvé.
Cordialement
Djamel
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Dim 3 Mai 2009 - 8:07

Bonjour Djamel

Je comprends mieux maintenant ta position et si je te fais chercher des informations ce n'est pas une perte de temps mais un gain de temps au final..

Je pense que cette dsicussion permettra aussi à d'autres personnes de mieux comprendre les fonctionnalités des disjoncteurs et leurs courbes.

Cordialement

Pascal Very Happy
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omar33



Nombre de messages : 20
Date d'inscription : 17/01/2009
Age : 33
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: diverses questions (culture personnelle)   Mar 19 Mai 2009 - 0:28

Pour apporter quelques éléments de réponse de ce que j'en sais :

Un disjoncteur de courbe B coupera l'arc électrique plus rapidement qu'un C ou qu'un K par exemple. et à des seuils inférieurs. On utilise les courbes B en général pour les installations n'appelant pas de forts courants de démarrage et ayant de "faibles" courants de court circuit,déclenchements compris 3.2 à 4.8 IN,ils sont préconisés pour les grandes longueurs de cables, car le courant de court circuit est plus faible en bout de ligne, d'où l'intêret d'avoir des calibre "moyennement" bas.

Concernant les courbes C ceux-ci sont utilisés pour les applications courantes, cela veut dire ce que ca veut dire: les choses de tous les jours, c'est le disjoncteur "passe-partout". Machine à laver, éclairage,prises etc...

Les disjoncteurs K sont préconisés en électroniques pour leurs coupures rapides, et leurs faibles courant de court-circuit autorisés. Protection de l'électronique, et éviter la destruction. Déclencher avant d'abîmer quoi !!!!

Ensuite pour t'aider dans la démarche d'apprentissage, le seuil de dégagement des bobines MN de 70% est fait pour laisser passer les éventuels creux de tensions liés à la source alimentant ta bobine je m'explique : Une bobine MN de 230V ne va provoquer l'ouverture que si sa tension descend en dessous de 160V environ, ce qui veut dire que sur une baisse de tension ponctuelle, et non liés à un défaut, ou un réel manque de tension, ta bobine ne déclenchera pas de manière intempestive, je ne sais pas si tu m'as compris ? En gros si il y'a une chute de tension sur le réseau ta bobine ne s'ouvrira pas, mais si tu coupe l'alimentation la elle s'ouvrira. Cette plage est aussi due à la précision des appareils utilisés (bobine, circuit magnétique etc...)

Et pourquoi voudrais tu trouver un moyen pour ne pas avoir cette chute de tension ou bien évité qu’elle n’atteigne le seuil du déclenchement du MN ? A ce moment la n'utilise pas de bobine MN scratch

Pour le reste documentes toi, continue à apprendre et approfondir tes recherches comme l'a fait remarquer Pascal,Je n'ai pas la prétention de dire que je suis la bonne parole, ce que je te dis la, n'a qu'une valeur informative, et j'invite quiconque à me dire si je me trompe, toute remarque est bonne à prendre, et elle permet de s'enrichir.

Cordialement
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