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 Voyant sur bouton poussoir.

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Cleryl



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MessageSujet: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 13:46

Bonjour.
Je desire cabler des eclairages exterieur avec des boutons poussoir via un telerupteur.
Mon probleme : Quelle est le cablage qu'il faut effectuer pour avoir un voyant qui s'allume sur le bouton poussoir lorsque les eclairages fonctionnent?Un schema serait le bienvenu.
Merci
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herve
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 14:21

salut,

un début de réponse ici:
page 42 / 80

bon peut être tu n'as pas du matériel legrand, mais ça donne un ordre d'idée...

++
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Cleryl



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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 16:39

bonjour.

Actuellement j'en suis au stade du papier. Je n'ai pas encore decidé du materiel a utiliser.
Sur le papier j'ai :un telerupteur,un bouton poussoir, et un point lumineux (simple)

la phase (fil rouge) alimente le telerupteur et le bouton poussoir.
Du bouton poussoir retour au telerupteur, en retour de phase (orange).
Le neutre (fil bleu) alimente le telerupteur et le point lumineux.
Du point lumineux retour au telerupteur (fil noir).

.
Je pense que tous les constructeurs doivent utiliser le meme systeme que consuel doit approuver.

Merci
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herve
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Localisation : Nancy

MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 17:56

Cleryl a écrit:
Bonjour.
Je desire cabler des eclairages exterieur avec des boutons poussoir via un telerupteur.
Mon probleme : Quelle est le cablage qu'il faut effectuer pour avoir un voyant qui s'allume sur le bouton poussoir lorsque les eclairages fonctionnent?Un schema serait le bienvenu.
Merci

Franchement j'ignore si un tel montage existe...
attends d'autres avis pour te dire.
et puis quelle utilité?
Mais bon si quelqu'un a déjà câblé ou qui l'utilise fréquemment, je suis tout ouïe!
le schéma doit pouvoir être aussi faisable...

ce qui existe sûr, c'est le poussoir allumé en permanence...:
- tu reprends un rouge (phase) qui arrive au poussoir et que tu amènes à la borne 1 du temoin,
- tu reprends un retour poussoir (orange) et tu l'amènes a ta borne 2 du temoin.
en gros tu pontes tes 2 arrivées poussoirs sur les bornes du temoin.
Là ton temoin est alimenté en permanence.

++
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alkim
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 21:40

Salut,

Il y a les interrupteurs et BP qui fonctionnent avec Voyants : le petit néon de l'interrupteur ou du BP est allumé dans le noir (pour le trouver).

Et Il y a les interrupteurs et BP qui fonctionnent avec Témoins : le petit néon de l'interrupteur ou du BP est allumé uniquement quand les luminaires sont allumés pour signaler lorsque que les luminaires ne sont pas visible depuis le lieu de commande qu'ils sont allumés (genre pour un BP situé à l'intérieur d'une maison qui commande les lampes situées à l'extérieur).


Pour brancher les BP en voyants il suffit de brancher la petite lampe du BP en parralèle du BP comme indiqué par Millesime.


Pour brancher les BP en témoins, en principe deux cas, en : montage trois fils ou montage quatre fils (cf le schéma http://www.electrotechnique-fr.com/methode-de-cablage-appareillage-f32/telerupteurs-essai-de-synthese-d-une-discussion-et-sondage-t302.htm)


Dans le cas du quatre fil il faut ramener une phase et un neutre aux bornes des petites ampoules néons des BP pour les allumer, et pour que les petites ampoules soient allumés en témoins des lampes on ramènent ces fils :
*soit depuis un des luminaires,
*soit depuis la sortie du télérupteur :
-en unipolaire depuis les bornes de la phase commandée et du neutre, sur le schéma : borne 3 et A2;
-en bipolaire depuis la borne de la phase commandée, borne 4, et celle du neutre commandé, borne 3 (ou bien depuis la borne A2).


Dans le cas du trois fil on dispose déjà du neutre sur le BP et il suffit de se repiquer pour le témoin, il faudra ramener uniquement une phase depuis un luminaire ou la sortie du télérupteur (A3 en unipolaire, A4 en bipolaire).


C'est pour ça que je trouve que décidément le montage trois fils n'a que des avantages.



Par contre à l'achat de tes BP il faut bien vérifier qu'ils sont prévus pour fonctionner en Témoins, car certains BP ont la petite ampoule embrochable seulement en parralèle du BP, comme Voyants donc.


Dernière édition par alkim le Lun 4 Mai 2009 - 23:03, édité 1 fois
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Oam



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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 23:03

Hello,

Pour faire simple geek

Ce montage est souvent réalisé pour des lampes extérieurs commandées par télerupteur.
Le témoin sera branché en neutre et retour de lampe.


-Si câblage poussoir = Neutre + retour de poussoir:

En plus d'eux, il faudra prévoir le retour de lampe aux poussoirs.
(Donc neutre, retour de poussoir + retour de lampe).

-Si câblage Poussoir = Phase + retour de poussoir:

En plus d'eux, il faudra prévoir le retour de lampe et ne neutre aux poussoirs.
(Donc, phase, retour de poussoir + neutre et retour de lampe).

@+
Oam
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 23:05

Bonjour Akim

Tu as bien raison d'avoir apporté ces précisions, suite à ton exposé sur les télérupteurs que tu avais fait.

En général ( à 95 %), les BP munis d'un voyant le sont pour du repérage (balisage) , c'est à dire que le voyant est allumé en permanence (sauf au moment où quelqu'un appuie sur l'un des BP (en parallèle).
Cette fonction est d'ailleurs obligatoire pour les éclairages des parties communes d'immeuble ( entrées, escalliers, coursives) où les BP doivent comporter un voyant lumineux de repérage.
Tous les BP du commrerce le permettent.

Si l'on veut utiliser les BP avec "Voyant témoin" , c'est à dire que le "TEMOIN" indique l'état des lampes commandées par le "TELERUPTEUR". C'est possible, mais comme le dit fort justement AKIM, il faut réunir plusieurs conditions :

a) soit que le BP dispose d'un voyant totalement indépendant du BP.
C''est trés rare .... et il faut donc y ramener le circuit d'éclairage (comme si c'était un point d'éclairage).
Mais c'est le as du BP Legrand Céliane 67034 ( chez revendeuirs de matériel électrique)
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/CF2009/cm29600_618.pdf
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/NP-FT-GT/F00540FR-01.pdf


b) soit que le BP dispose d'un voyant ne présntant qu'un commun avec le BP .
Dans ce cas, il faut que le montage utilisé soit IMPERATIVEMENT un montage 3 fils du TELERUPTEUR ( Impossible avec un montage 4 fils ...).
D'où l'intétêret et l'obligation d'un montage 3 fils dans ce cas.
C'est le cas avec un BP voyant classique CELIANE67031 + voyant témoin et enjoliveur adéquat
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/CF2009/cm29600_618.pdf
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/NP-FT-GT/F00540FR-01.pdf

Sur l'aspect pratique, il faut donc bien faire attention aux contraintes ..

- par exemple, les BP LEGRAND NEPTUNE ayant le voyant cablé en parallèle avec le BP ne le permettent pas ( où alors il faut "bidouiller" et placer une borne "WAGO" pour isoler le fil voyant.
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/NP-FT-GT/F00009FR-03.pdf

- à noter que si le montage du TELERUPTEUR est 4 fils, ce qui impose un BP avec voyant totalement séparé (trés rare) , on peut se dépanner en utilisant un BP NEPTUNE , et en débranchant les 2 fils du voyant, pour les raccorder , avec 2 bornes WAGO aux 2 fils du circuit d'éclairage. Je pense que celà doit être accepté par le Consuel ...(on se ramène au point a)

PS modif 05/05 pour rajout des liens LEGRAND (à titre d'exemple)
Cordialement.


Dernière édition par Le Loup Blanc le Mar 5 Mai 2009 - 9:19, édité 2 fois
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alkim
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Lun 4 Mai 2009 - 23:20

Salut Loup Blanc,

Merci pour ses précisions toujours très bien informées!
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herve
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Mar 5 Mai 2009 - 7:42

merci à tous pour toutes ces précisions Cool ,

excellente synthèse sur les BP voyants et témoins et les façons de les câbler pour le montage TELERUPTEUR.
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MessageSujet: Re: Voyant sur bouton poussoir.   Aujourd'hui à 19:19

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