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 Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande

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turlututu



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MessageSujet: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 14:56

j'applique un échelon de tension à un contacteur, ce dernier se ferme et j'obtiens les courbes suivantes.Je n'arrive pas à m'expliquer le "trou" au niveau du courant peut après la fermeture du contacteur... d'où vient cette brusque diminution puis ce rapide retour au valeur finale ?

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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 14:57

Dans la précipitation, j'ai oublié de dire bonjour... Veuillez m'excuser !
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 15:57

Bonjour Turlutu



La source d'alimentation dispose t'elle de suffisament de puissance ?

Si tu as une alimentation stabilisée en électronique, il se peut que tu dépasses un seuil de courant critique di/dt..pour un composant ou la régulation interne..

C'est bien un contacteur et pas un disjoncteur ?

Cordialement

Pascal Very Happy
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herve
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:31

Bonjour turlututu,

j'imagine que l'axe absisce correspond au temps.

la pointe de courant au démarrage de ton contacteur est "normale".
la bobine du contacteur se comporte un peu comme un moteur (ou un transfo) et consomme un courant d'appel important.
ce qui m'étonne davantage c'est ton courant de maintien qui revient au niveau du courant d'appel...
"normalement" la courbe doit suivre un epointe d'appel puis se stabilise plus bas (courant de maintien)....

maintenant tu devrais en dire plus sur:
- c'est quoi comme contacteur? alimenté en continu? alternatif? puissance et marque..
- condition de ton essai : pince ampèremétrique et oscillo?

++
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:47

il s'agit d'un échelon de tension continu sur une bobine normalement alternative... c'est pour cela que la valeur finale du courant tend vers celle de démarrage... soit U/R

Pince ampèremétrique, je ne sais plus la marque ni le modèle exact, tout ce que je peut dire c'est qu'elle est TRMS.

Pour la regule de courant, pas de soucis, elle était réglée a 2.5 ampère et ici on ne les atteint pas ...

Ce contacteur etait enfermé dans une jolie boite ou on ne voit rien et ou on ne peut pas mettre les doigts... il s'agit néanmoins d'un contacteur triphasé de puissance type LC1D09 je pense
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:50

Ce qui me surprend le plus c'est que le régime transitoire se passe bien et apres il y a cette chute, je me demande si il ne faut pas voir coté magnétisme, entrefer etc ...
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:55

Bonjour les amis,


Ma question portait aussi sur la capacité de l'alimentation à supporter un di/dt élevé ?

Même si le seuil de puissance n'est pas dépassé, il se peut que l'appel de courant coince en interne ..

La tension proposée peut elle être augmentée avec une limite haute connue en continu ?

Cordialement

Pascal Very Happy
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:57

Oui on peut augmenter la tension jusqu'à 30V cc
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:58

Bonjour les amis,

Un autre point qui me vient à l'esprit et sous beaucoup de réserve..

Le constructeur ne propose t'il pas une sorte de varistance interne ou un autre composant actif associé à la bobine ?

Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 16:59

Bonjour les amis,

Il serait intéressant de réaliser cet essai sou 30 V en échelon bien sûr ..

Merci


Cordialement

Pascal Very Happy
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:05

J'ai fait quelque calcul sur la partie magnétique du contacteur, et mon inductance L varie en k/x avec x qui est l'entrefer on a donc une inductance qui augmente lorsque l'entrefer se réduit.

je pensais a un truc du style

phi(t)=LI(t)

si on travaille a flux phi constant enfin apres je sais plus trop quoi en faire de mon idées
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:05

Le probleme des essai c'est que je ne peux plus en faire ...
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:13

Pour ceux que ca interesse j'ai modeliser mon contacteur sous matlab...
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:14

et j'ai cette même forme d'onde pour le courant, il y a donc une explication physique...
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:15

je planche sur mes équations et je vous retiens "au courant"!
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 17:36

Pas d'idée ?
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 18:35

Bonjour,


Sur Matlab de mémoire, on peut modéliser une capacité en // sur le contacteur ?

Nous avons en état initial une valeur de courant égale à zéro ..

Ou peut être une capacité parasite qui reste en série avec la bobine ..à explorer..

Il existe aussi une force contre éléctromotrice (fcem = -L di/dt) créée dans la bobine..

Cordialement

Pascal Very Happy


Dernière édition par Pascal le Mer 6 Mai 2009 - 18:40, édité 1 fois
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turlututu



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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 18:39

Le courant est initialement nul, les zéros sont décalés (merci Excel)
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Le Loup Blanc
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Mer 6 Mai 2009 - 20:33

Bonjour
Ta description du contexte physique est assez sommaire.
Il s'agirait d'un contacteur triphasé (capacité d'envioron 10 A )

Et tu appliques un échelon de tension continue (30V DC) sur la bobine normalement prévue pour de l"alternatif.

Tout ce que tu vois semble parfaitement logique.

Au début, le contacteur est ouvert, et le courant s'établit assez rapidement, la self étant trés faible (grand entrefer).
Tu pourrais d'ailleurs en déduire son impédance (équipage au repos) ( R et L ).

Le courant s'établit et reste constant ( C'est le terme R uniquement).

Le grand creux en tension que tu vois est du à l'entrée en mouvement et au mouvement de l'équipage mobile qui se ferme..... donc variation de self importante et tension induite dans l'enroulement. Beaucoup plus difficile à expliquer physiquement.

En tout cas, celà permet d'accéder à un terme quelquefois important pour un relais ou un contactreur : son retard à la fermeture , ( energies mises en jeu et inertie de l'équipage mobile).

Dans le cas présent, on peut estimer que ce contacteur créera un retard à la fermeture du circuit puissance d'environ 40 mS par rapport à sa commande . ( si échelle temps graduée en mS ).

Cordialement
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Sam 16 Mai 2009 - 23:12

Bonsoir Turlutu


Ou en est tu de tes travaux ?

Pas de nouvelles depuis la dernière fois suite aux interventions ?

Cordialement

Pascal Very Happy
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MessageSujet: Re: Contacteur : transitoire de courant sur la bobine de commande   Aujourd'hui à 14:52

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