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 Et en cas d'incendie ?

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Thierry 01
Siegfrid
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Siegfrid



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MessageSujet: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 22:40

Bonjour .

Mes beau frères pompier volontaire ce demande quelle est la procédure

pour éteindre un feu sur une charpente équiper de panneaux solaires

photovoltaiques ?


La caserne donc ils dépendent ne leur a toujours pas répondu .

Merci .

Cordialement .
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Thierry 01
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Thierry 01

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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 22:56

Bonsoir,

Très bonne question ... voilà ce que j'ai trouvé, mais qui concerne plutôt l'installation :

http://www.photovoltaique.info/Recommandations-pour-les-ERP.html
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BELL
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeMer 26 Jan 2011 - 21:16

Bonjour,
Thierry 01, évidemment ce lien "traite" de l'avis de la CCS qui peut être rendu obligatoire par le préventionniste du SDIS local en charge de l'ERP.
En ce qui concerne l'intervention, qui est un vaste sujet, on pourra parler en plus du risque électrique, des effluents lors de l'incendie touchant des panneaux PV, du risque en ERP, Habitation, ERT, ou bien encore en installation au sol, ou en ombrières de parkings...
Ce qu'il faut retenir dores et déjà c'est au minimum la mise sous tension des panneaux, même de nuit lorsqu'il est fait usage des mâts d'éclairages d'intervention, les panneaux sont "on" sans pouvoir fournir beaucoup d'intensité, mais juste la tension suffisante pour une électrisation U>120volts...
Si l'incendie touche effectivement la charpente, et que le sinistre est avancé les câbles auront certainement fondu "supprimant" l'alimentation , cela étant tout de même aléatoire...
Le courant continu peut se maintenir un laps de temps pendant le sinistre participant par ses caractéristiques à la propagation de l'incendie...

Pour faire un "résumé" de la méthode d'intervention, c'est en premier localiser tout autour du bâtiment (TOUT AUTOUR!!!) la présence des coffrets frontière de l'alimentation normale des installations, et des installations PV ( à adapter selon le type d'établissement...), actionner les dispositifs permettant la mise hors service des convertisseurs (côté Courant Alternatif) , si le besoin existe, arrosage avec des lances Brises jets à 5m, utiliser pour les toitures plates de la mousse carbonique pour occulter les panneaux.
Pour les ERP dont les installations datent d'avant mi 2010, la coupure sera rarement du côte panneaux au plus près de ceux ci. Il faudra localiser les chemins de câbles PV (en général très visibles) pour éviter l'arrosage direct dessus, le matériel est en général IP68, mais avec le vieillissement du matériel rien ne sera garantit longtemps...
En suite les panneaux eux-même lorsque leur intégrité (sans flammes) n'est pas altérée, ils peuvent être arrosés à la lance.
Lors de l'intervention il sera nécessaire d'éviter toutes progressions à pied au milieu de panneaux...
Dernier point après intervention de nuit ou de jour, la pose de bâches pour occulter les panneaux sera un plus...

Loin d' êtres exhaustives ces explications finirons sur un point négatif: les propriétaires d'installations PV suppriment la signalétique obligatoire indiquant la présence de PV (pas belle ?), le nombre de variantes de réalisations d'installations empêche de faire des généralités et ainsi garantir qualité et sécurité des interventions.

Pour un tout début d'informations http://www.certu.fr/fr/_Ville_et_equipements_publics-n30/Construction_durable-n148/IMG/pdf/09_Securite_Incendie_100506.pdf

Personnellement c'est une journée de formation sur le sujet.
Cordialement
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herve
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herve

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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 14:52

Suite à de nouvelles infos (rencontre avec fabricant allemand de PV, et lecture du nouveau catalogue tertiaire Schneider), je remonte le sujet.




Coupure d'urgence pour l'intervention des services de secours


@ Si une coupure d'urgence est exigée, le guide UTE C 15-712-1, définit pour la coupure pour intervention des systèmes de secours, lamise en œuvre suivante :
_
coupure de l'alimentation de la consommation du bâtiment (Ex. : réseau de distribution publique),
_
coupure de la partie courant alternatif du ou des onduleurs au plus près du point de livraison,
_
coupure de la partie courant continu du ou des onduleurs au plus près des chaînes photovoltaïques,
@
Les organes de commande doivent être regroupés et leur nombre limité à deux.
@
Le séquencement des manoeuvres doit être indifférent.

Pour le fabricant allemand, il est également prudent en plus de mettre en court-circuit (après sectionnement vers l'onduleur) les sorties des panneaux à la sortie du PV, le danger d'être soumis à un potentiel devient inexistant.

Le guide Schneider apporte une base de renseignements sur les protections d'installation PV :
http://www.e-catalogue.schneider-electric.fr/navdoc/catalog/e7/pdf/chapitre/E7A.pdf

Lors d'une visite sur un salon dédié aux énergies renouvelables, nombres d'installateurs semblent méconnaitre ces règles de sécurité.
Il est vrai que cela augmente la facture et n'entre pas dans les aides apportées au client.

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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 20:30

Bonsoir,

Concernant la mise en court-circuit en sortie des panneaux, n'entraine t-elle pas la destruction des panneaux ?
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herve
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 20:55

Non

A mon grand étonnement les panneaux photovoltaïque peuvent être mis en court circuit sans risque !
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeJeu 24 Fév 2011 - 21:12

Dans ce cas, c'est une bonne chose qui permet d'éliminer le risque électrique "résiduel".
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeSam 12 Mar 2011 - 10:25

Bonjour,

Pour le côté amusant, car la conclusion est une insulte...et une mise en danger d'autrui...
http://www.enr.fr/docs/2010163742_SERtestsnocturnesPV.pdf
Surtout ne pas prendre ceci pour argent comptant...
Salutations
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeSam 12 Mar 2011 - 19:54

Bonsoir,

En effet très surprenante cette conclusion ...
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fab
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeSam 12 Mar 2011 - 23:38

salut

je trouve que la personne qui a écrit ca prend un risque ..... judiciaire . non ?

si jamais un pompier ( ou tout autre intervenant ) s'électrocute en partant du fait que quelqu'un a écrit qu'il n'y a aucun danger, ne peut-on pas considérer que la personne qui a écrit ca est juridiquement responsable ?
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 21:41

dans l'attente d'un constructeur qui sortira une fiche "spécial panneaux photovoltaïques" qui se met en C-C dès qu'elle est débranchée !

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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 21:52

Il en a dans la tête Aurélien !

Contact Neutrik, qui sait !

Les connecteurs jacks peuvent se mettre en court circuit pour éviter des parasites sur des entrées audio...

Idée à creuser, mais cela ne solutionne pas le vrai pb !
En cas d'incendie il faudrait débrancher le PV...
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeDim 13 Mar 2011 - 22:03

On peut imaginer des thermostats ou une entrée logique sur les redresseurs/onduleurs qui servirait à mettre en CC les PV.

Mais effectivement, pour réduire les problèmes, il faudrait une fiche "auto-éjectable" par impulsion électrique... ce qui ne se fera jamais je pense.

ou bien une fiche qui par manque de courant, se court-circuite. (la fiche du PV de préférence, fiche directement fixée sur le panneau de façon à ne pas avoir de conducteurs "dangereux" entre le PV et la fiche)

Il existe des tas de solutions, mais combien sont réalisables...

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Aurélien
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitimeJeu 17 Mar 2011 - 6:44

Bonjour,

Tous cela existe soit en versions déjà commerciales, soit en version prototypes...
Le court circuit en PV ne se fait que pour les essais, et en admettant que cela soit autorisé... le système de mise en court circuit doit offrir fiabilité en cas d'incendie... en évitant le retour du risque.
Stop ici, après cela concerne mon activité professionnelle.
Salutations
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MessageSujet: Re: Et en cas d'incendie ?   Et en cas d'incendie ? Icon_minitime

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