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 Calcul chute de tension en %

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Phil33



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MessageSujet: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 10:11

Bonjour,

Voici mon problème :

calculer la résistance Rph et Rn d'un câble de 1Km de long de 1.5 mm² en aluminium (formule R = p*L/S)
Sachant que la valeur de la resistance de ma lampe est de 20 ohm, cacluler en pourcentage la chute de tension

J'ai fait :

P => Résistivité aluminium : 36 x 10-6 Ohm m2/km
L => Longueur : 1 km
S => Section : 1.5 * 10-6

Résistance du fil : Rph = 24 Ohms
Et Rn ? Pour moi, elle est égal à Rph

Pour la chute de tension, je n'y arrive pas avec la formule :
∆V = b ( ρ1 L/S cos φ + λ L sin φ ) × Ib
∆V = 2 ( 24 * cos φ + λ L sin φ ) × Ib

Je pense que Ib=16A car circuit lampe

Merci pour votre aide.
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Arkana



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 11:24

Bonjour,

Voici quelques clés pour te débloquer :

Je considère qu'on a affaire à ce circuit et qu'il est monophasé, purement résistif :

V ---[Rph]---[Rlampe]---[Rn]--- 0V

Si ton conducteur "Rn" est strictement identique au conducteur "Ph", alors oui la résistance sera identique.
Tu ne précises pas la valeur de V, mais pour 230V, je ne retrouve pas Ib = 16A. Pour retrouver ton résultat, il me faudrait V = 1088 V

En considérant que DV est la chute de tension jusqu'à la borne positive de la lampe :
.........DV
.......<----
V ---[Rph]---[Rlampe]---[Rn]--- 0V

Tu peux déjà la retrouver en passant par un calcul de pont diviseur de tension tout simple.

Pour ce qui est d'appliquer tes formules, n'oublie pas que dans un circuit purement résistif Cos(Phi) = 1
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halimo
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 11:33

Bonjour Mr.Phil33;

Le Ib est le courant consommé ou appelé par la lampe (P/V=Ib) en monophasé

Cordialement.
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halimo
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 11:42

Le document ci-dessous est intéressant :

http://www.cjoint.com/14dc/DLhomjv82hh_du_j3e.pdf

Cordialement.
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Phil33



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 15:02

Pour Ib, comme on est dans un circuit lampe, j'ai supposé que c'était 16A.

Si je fais le calcul avec v=230v, je trouve Ib=3.38A en faisant I = U / R ou R = 68 Ohms car les 3 résistances sont en série.

Je trouve ensuite U=67.65v au borne de la lampe.

Mais après comme trouvé la chute de tension ?

Je n'arrive même pas à refaire calcul dans l'exemple donné par Halimo.

Comment je vais pouvoir expliquer à mon fils ?

De plus, dans le mémo on donne 2 valeur de résistivité 29 ou 36 mOhms.mm2/m

Je n'y comprends rien décidément.
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halimo
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 15:46

appliquer la formule :

∆V = b ( ρ L/NS cos φ + λ L sin φ/N ) × Ib x 10^-3

vous avez tous :b=2 (circuit monophasé)

cos φ = 1 λ L sin φ = 0 car la charge est purement résistive
L= 1Km
N = 1
S = 1.5mm²
ρ = 36 mohms.mm²/m
Ib = 3.38A

elle sera grande à cause de la longueur et le V=230V

Cordialement

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Arkana



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 16:04

halimo a donné la réponse pour la formule de chute de tension, je vais juste réagir à ces deux points :

Phil33 a écrit:
Pour Ib, comme on est dans un circuit lampe, j'ai supposé que c'était 16A.

[...]

De plus, dans le mémo on donne 2 valeur de résistivité 29 ou 36 mOhms.mm2/m

Je n'y comprends rien décidément.

Je comprends mieux les 16A ! Il s'agit du courant que le disjoncteur autorise à passer. Il me semble que le calibre est plus souvent de 10A pour les circuits d'éclairage toutefois.
pour les valeurs de résistivité plusieurs explications possibles : s'agit-il bien du même métal ? Autrement la résistivité dépend de la température. Un conducteur chaud est un peu plus résistif que le même conducteur froid.
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Phil33



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 16:18

Donc mon calcul pour V au borne de la lampe ne sert à rien ?

Il me fallait juste trouvé I traversant le circuit ?

Parce que après pour le calcul de la chute de tension en % , on utilise le ∆V
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halimo
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 16:36

Vous avez une longueur de 1Km en plus l’énergie transmise à la lampe est sous une tension de 230V et par un conducteur de petite section 1.5mm², bien sur la résistance du câble va augmenter fortement avec cette longueur et vous aurez une chute de tension énorme.

La chute de tension correspond au courant qui circule effectivement dans le câble ( le courant appelé par la charge qui est la lampe dans votre cas)

je vous suggère de lire la documentation que je vous ai communiqué, car votre problème est très simple je suppose

Cette installation me parait étrange?
Un schéma sera mieux?

Cordialement.


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electron libre
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 17:08

Bonsoir.

Je viens d'adapter votre exercice en utilisant l'un de mes tableaux Excel. voir la pièce jointe

Avant toute chose, ce n'est pas raisonnable d'alimenter une lampe (j'ai pris 100W sous 237Volts) à 1km de son point d'origine. Vous ne pouvez pas respecter d'une part la tolérance admise par la norme NFC 15-100 et d'autre part je peux déjà vous affirmer que les autres conditions imposées par la norme ne seront pas non plus respectées (protection contre les courts-circuits, voire la protection contre les contacts indirects.

Je vous laisse cogiter sur mon tableau.

Bonne soirée.

http://cjoint.com/?ECururI2OMC
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Arkana



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 17:17

Phil33 a écrit:
Donc mon calcul pour V au borne de la lampe ne sert à rien ?

Il me fallait juste trouvé I traversant le circuit ?

Parce que après pour le calcul de la chute de tension en % , on utilise le ∆V

Non il peut servir. Avec un bilan des tensions : V = Vph + Vlampe + Vn. Il suffit de savoir quelle tension on recherche exactement.
La formule détaillée par halimo revient à calculer Vph + Vn, donc connaissant la tension aux bornes de la lampe et la tension d'alimentation, on s'y retrouve Smile
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ismail12



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeJeu 18 Avr 2019 - 20:15

quel est la démonstration de la formule de chute de tension.

∆U=2* Ib( R* cosζ + X *sin ζ)* L

∆U=( P*L )/α

Quel est la différence entre eux.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 19:08

Bonsoir à tous.

Je répondrai plus tard à votre question. Je sors d'une petite période d'hospitalisation qui va me conduire à une prochaine à partir du 10 mai 2019. En ce moment, j'ai besoin de me rétablir un peu.
Avec toutes mes excuses.
A bientôt.
Sans oublier que d'autres membres peuvent s'exprimer sur le sujet.
Très cordialement.
JM.
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tech_03



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeMar 23 Avr 2019 - 21:33

Bonjour

je vous souhaite un bon rétablissement electron libre

Cordialement.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeVen 3 Mai 2019 - 19:00

Bonsoir.

Merci d'abord à Tech_03 pour ses encouragements. Je ne suis pas sorti de l'auberge.
Le travail cérébral me permet de sortir un peu de mes ennuis de santé. Voici ma réflexion.

Très cordialement et bonne lecture de la pièce jointe.
Vos remarques seront toujours acceptées et bien venues (cela permet de progresser)
https://www.cjoint.com/c/IEdq72laLrL

JM BEAUSSY.

Erratum:
Ligne 23 page 1/12 du document ci-dessus
Remplacer : ρ1=1,25/34=0,3676  par 0,03676 (erreur de frappe)

Errare humanum est ! Perseverare diabolicum !

Mille excuses

Annule et remplace la pièce jointe précédente (non accessible)

https://www.cjoint.com/c/IFnh0MMGV1L


Dernière édition par electron libre le Jeu 13 Juin 2019 - 9:53, édité 2 fois
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tech_03



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeDim 5 Mai 2019 - 10:22

Bonjour

Merci electron libre pour cette note de calcule , j'ai quelque question à poser pour mieux comprendre cette note.

1.pour ρ1=1.25/34=0.03676  et non 0.3676 (erreur de frappe) page 1

2.pour calculer le courant vous avez pris en considération le courant consommé par les conducteurs (phase et neutre) plus le courant consommé par le récepteur (lampe) , et dans le guide 15-105 le courant à prendre c'est le courant d'emploi Ib c.a.d le courant consommé par le récepteur pourquoi ?

3. pour la longueur vous avez pris la distance aller-retour et dans le guide 15-105 il y a la remarque suivante Il est rappelé que la longueur de la canalisation est la longueur d'un seul conducteur de la
canalisation.
page 87 guide 15-105.

Cordialement.
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electron libre
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeDim 5 Mai 2019 - 14:19

Bonjour.
Merci Tech_03 de votre réponse. Vos commentaires sont très pertinents. J'ai apprécié la lecture approfondie de ma littérature.

Voici les réponses à vos questions.

Bravo pour le petit zéro qui manque. Je rectifie le document ligne (je vais faire un annule et remplace et j'attend un peu car d'autres remarques pour arriver et modifier le document.)

Les autres réponses :
https://www.cjoint.com/c/IEfmxMGZaqL
Très cordialement.
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tech_03



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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitimeMer 22 Mai 2019 - 14:22

Bonjour

Merci pour votre éclaircissement

Cordialement
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MessageSujet: Re: Calcul chute de tension en %   Calcul chute de tension en % Icon_minitime

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