| | Calcul de chute de tension sur ligne | |
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7ider5
Nombre de messages: 3 Date d'inscription: 27/08/2009
 | Sujet: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 11:48 | |
| Bonjour, je vais avoir besoin d'expliquer la formule de calcul de la chute de tension sur un conducteur. La formule est la suivante: | Code: | ∆V = b ( ρ1 L/S cos φ + λ L sin φ ) × Ib ∆V : chute de tension, en volt b : coef de 1 pour triphasé phase-neutre, 2 mono,et racine de 3 pour le tri entre phases. ρ1 : résistivité du conducteur en service normal, soit 1,25 fois celle à 20 °C ρ1 = 0,0225 Ω mm2/m pour le cuivre; ρ1 = 0,036 Ω mm2/m pour l'aluminium L : longueur de la canalisation, en mètre S : section des conducteurs, en mm2 cosφ : facteur de puissance; en l'absence d'indication précise on peut prendre cosφ = 0,8 ( sin φ = 0,6) IB : courant maximal d'emploi, en ampère λ : réactance linéique des conducteurs, en Ω/m
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Problème je suis incapable d'expliquer ce coefficient "b" ni comment le calculer.
Une idée?
Merci |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 12:14 | |
| Bonjour Si tu as compris le reste de la formule, tu vas comprendre trés rapidement pourquoi . Est-u d'accord que s'il n'y avait pas b ( ou si b=1) , c'est le calcul de la chute de tension banale sur un fil de longueur L ? Si oui, quand il s'agit de monophasé , la chute de tension existe sur le conducteur "PHASE" et sur le cionductur "NEUTRE" . Vis à vis du calcul de chute de tension, c'est comme si tu avais un conductur de longueur double ==> d'où b = 2 Quand tu est en Triphasé avec Neutre (supposé équilibré ou proche e l'équilibre) , le courant dans le Neuttre est nul , donc pas de chute de tension dans le Neutre. ==> d'où b=1 Mais attention, ce DeltaV calculé et relatif à la tension PH-N Donc pour un réseau qstandart 230/400 V , c'est relatif au 230V. Si tu veux le DeltaU intre phases (relatif au 440 V ) , c'est bien sûr DeltaU = DeltaV x Racine3 Ce qui explique que tu parles de b=Racine 3 pour le tri sans Neutre. Perso, je ne sais pas d'où sort cette formule, mais ce n'est pas trés pédagogique, car on mélange deltaV et deltaU en triphasé .... Je comprends que celà sème l'embrouille. Respectons les usages en triphasé : V pour la tension simple ( N - PH ) U pour la tensiion composée ( Ph - Ph ) Je te renvoie au cours de Millésime http://www.electrotechnique-fr.xdir.fr/pdf/cat5_L-electricite_general/Lois%20g%e9n%e9rales%20%e9lectrotechnique/9-%20Courants%20triphas%e9s.pdf Est-ce clair pour toi maintenant ? PS : attention, ta demande est erronnée | Citation: | je vais avoir besoin d'expliquer la formule de calcul de la chute de tension sur un conducteur.
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Sur 1 conducteur, b n'existe pas, comme je te l'ai expliqué I faudrait pluitôt lire sur "un cable" ou "une liaison"
Cordialement |
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7ider5
Nombre de messages: 3 Date d'inscription: 27/08/2009
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 13:39 | |
| Ah merci pour ta réponse Le Loup Blanc!  effectivement, je ne savait pas si le retour était pris en compte, on parle souvent de cette formule pour la chute de tension dans une canalisation, et ça ne m'aidait pas trop. Okay pour l'erreur du conducteur, merci. Bonne journée Pierre |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 13:53 | |
| Bonjour L'essentiel est que ce soit clair dans ton esprit. Car je n'aime pas beaucoup ces formules ou tableaux , sans indiquer dans quel contexte ils opnt été conçus ou doivent être employés. Simplement dans une distribution en monophasé, on a vite fait de confondre longueur du cable, et longueur du conducteur sur laquelle s'effectue la chute de tension. Cordialement
Dernière édition par Le Loup Blanc le Jeu 14 Juil 2011 - 8:44, édité 1 fois |
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electron libre Modérateur


Nombre de messages: 928 Date d'inscription: 18/08/2009 Age: 65 Localisation: La Rochelle
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 16:17 | |
| Messieurs Bonjour.
Voici un de mes dossiers qui doit vous permettre de répondre à vos interrogations. Vous aurez la gentillesse de faire vos remarques. Je complèterai ci nécessaires par d'autes documents.
Salutations à tous.
http://www.zone-dl.fr/files/E8VZW/chute_de_tension_3.pdf |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 16:45 | |
| Bonjour Electron libre, Merci pour le retour et l'envoi d'un dossier de qualité.. Je reconnais là , "la trace ou signature d'un électrotechnicien" que je considère depuis longtemps.. Cordialement Pascal  |
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Le Loup Blanc Modérateur


Nombre de messages: 2544 Date d'inscription: 23/11/2008
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 17:11 | |
| Bonjour electron libre Je crois que de document est fondamental, et intétressant tant pour le débuttant que pour le professionnel face à une distribution d'énergie. ET surtout, les graphes vectoriels permettent de comprendre le pourquoi de la formule employée, avant de passer à des exemples pratiques. Et c'est le complément indispensable suite çà la lecture du paragraphe concernant les chutes de tension de la NFC 15-100 Merci encore Cordialement |
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7ider5
Nombre de messages: 3 Date d'inscription: 27/08/2009
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 27 Aoû 2009 - 17:16 | |
| Merci electron libre pour ce complément je vais regarder ça.
Salutations |
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Aikannaro

Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 02/02/2010 Age: 19 Localisation: Var
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Mar 2 Fév 2010 - 8:03 | |
| Bonjours à tous. Je tenais avant tout à vous remercier car avant d'arriver sur le forum je n'étais pas là lors de mon cours sur la chute de tension. Donc grâce au pdf et à la Norme NF C 15-100 je comprends bien mieux ce que nous faisons.
Mais j'ai une question qui m'a induit en erreur hier: Le Loup Blanc, sur l'image de la norme que tu as publier, pour la description de b, n'as tu pas oublier quand b = Racine de 3 ? Si je me trompe j'en suis désolé.
Encore merci et bonne journée! |
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electron libre Modérateur


Nombre de messages: 928 Date d'inscription: 18/08/2009 Age: 65 Localisation: La Rochelle
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Mar 2 Fév 2010 - 11:46 | |
| Aikannaro, bonjour. Le document présenté sur le forum par "Loup Blanc" est tout à fait conforme à la norme NFC 15-100 ou au guide pratique UTEC 15-105. Attention à l'interprétation de la formule que vous pouvez faire. La chute de tension est calculée pour un conducteur : b = 1 en triphasé. b = 2 en monophasé (conducteur aller + conducteur retour) Maintenant si vous voulez calculer la chute de tension triphasée, vous pouvez effectivement multiplier la valeur obtenue pour un conducteur par SQR(3). En pourcentage, puisque c'est ainsi que l'on présente les résultats cela ne change absolument rien puisque vous allez diviser u3x100/U ce qui est équivalent à ux100/Uo. Relisez le PDF joint lors de ma réponse. Voici un power point que je diffuse avec l'accord de Jacques BOUBON. Salutations. http://dl.free.fr/pX8EOtCoL |
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Aikannaro

Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 02/02/2010 Age: 19 Localisation: Var
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Mar 2 Fév 2010 - 18:56 | |
| Ah, d'accord. Merci de votre réponse et excusez moi pour le dérangement. |
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electron libre Modérateur


Nombre de messages: 928 Date d'inscription: 18/08/2009 Age: 65 Localisation: La Rochelle
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Mar 2 Fév 2010 - 20:13 | |
| Aikannaro, bonsoir. Vous ne m'avez pas du tout dérangé, au contraire c'est avec plaisir que j'ai fait cette mise au point. Je vais même aller encore un peu plus loin en rédigeant une petite note de synstèse (je vais triturer quelques unes de mes notes). Votre question permet de lever un peu la confusion qui existe dans les commentaires de l'article 525. Le commentaire ne précise pas qu'il s'agit d'un conducteur et j'ai constaté l'erreur commise à de maintes reprises. Salutations |
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electron libre Modérateur


Nombre de messages: 928 Date d'inscription: 18/08/2009 Age: 65 Localisation: La Rochelle
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Jeu 4 Fév 2010 - 10:56 | |
| Bonjour. J'espère que cette petite note permettra de faire le point sur les coefficients 1 et 2 utilisé par la norme en ce qui concerne le calcul de la chute de tension. Cette Note n'est pas exhaustive, car je n'ai pas abordé toutes les possibilités (exemple circuits déséquilibrés, etc.) Vous avez les bases, à vous de poursuivre. Vous me permettrez une remarque générale : Dans la mesure du possible lorsque vous posez une question, faites un petit schéma. Un de mes anciens professeurs disait : "Il vaut mieux un petit schéma qu'un long discourt" Paix à son âme car, il n'est plus aujourd'hui parmi nous. Je voulais ici lui rendre homage ! http://dl.free.fr/oeCh7BDqo |
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batman0305

Nombre de messages: 27 Date d'inscription: 21/02/2010 Age: 42
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Dim 21 Fév 2010 - 13:57 | |
| Bonjour à tous;
Voici ma question: Après le choix de la section du câble, le calcul de la chute de tension à donné une valeur trop élevée, vu la longueur du câble (1300 m); y a t-il un moyen de réduire cette chute de tension sans augmenter la section du câble?
Merci d'avance |
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electron libre Modérateur


Nombre de messages: 928 Date d'inscription: 18/08/2009 Age: 65 Localisation: La Rochelle
 | Sujet: Re: Calcul de chute de tension sur ligne Dim 21 Fév 2010 - 16:15 | |
| Batman0305, bonjour. Une telle longueur en basse tension (ce n'est pas précisé dans votre question) c'est de la folie. Il ne vous reste deux solutions : 1- Prévoir un transformateur élévateur côté source (410/5500V), puis un transformateur abaiseur côté utilisation (5500/410V) avec les appareillages correspondants. 2- Prévoir un autre point d'alimentation (soit un deuxième point de comptage) à proximité de l'utilsation. Salutations. |
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