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 Freinage moteur

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kakalake
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MessageSujet: Freinage moteur   Sam 19 Juin 2010 - 11:17

Hello,

Je suis rentré pour le week end et j'en profite pour vous poser une petite question.
Je dois freiner un moteur avec du courant continu.

Comment je peux faire un verrouillage (mécanique) sur 3 relais? (le moteur tourne dans les deux sens.)

Merci!
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dot



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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Dim 20 Juin 2010 - 7:26

bonjour kakalake,

pour le freinage par injection de courant continu, je me souviens en cours de schémas, on utilisait un contacteur qui alimente un pont de graetz ( 6 diodes pour redressement en continu) et un contacteur sur le continu après le pont qui commande l'alimentation de deux phases ( v,w) de la machine .
Ces deux contacteurs sont légèrement temporisés en commande par rapport au contacteur de ligne quant tu coupes l'alimentation de la MAS.

Essais de trouver un bouquin de cours de schémas électriques en bibliothèques ou ailleurs tu trouveras ton bonheur tellement il ya tout sur les schémas.

En ce qui concerne le vérouillage mécanique de 3 relais , il existe des relais en duo vérouiller mécaniquement je ne sais pas si en 3 ça existe.
Poses la question à un revendeur ou un commercial de "quincailleries électriques" ( relais, contacteurs , bp...)

salutations !
Dot
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adn56
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Dim 20 Juin 2010 - 13:24

Le plus industriel reste à mon sens l'utilisation d'un variateur de fréquence avec une résistance de freinage exterieur pour les fortes charges en décélération.
Pour des puissances < au Kw cela reste aussi plus économique à terme.

Sinon il existe des verroux que l'on place entre contacteur, mais pour trois cela me parait difficile à faire. Reste le verrouillage électrique, mais qui n'est là qu'en redondance normalement.
++
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kakalake
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Dim 20 Juin 2010 - 21:34

Si l'automate (ou le programmeur) déconne ca risque de faire mal. Sans verrouillage je ne veux pas le faire.
Acheter un variateur de fréquence, j'aurais du le faire de suite...

Je vais une fois voir si j'en ai vraiment besoin.

Merci!

PS : Je retourne travailler...
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 10:35

Et si je mets deux fois deux relais avec des blocages mécaniques?

Un pour inverser le sens de rotation et un deuxième juste avant le moteur pour séparer et injecter le courant continu? (24V et 2A)
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sherred



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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 10:49

Si l'automate (ou le programmeur) déconne ca risque de faire mal

pas si tu a des verrouillages électriques , le bloquage mécanique est un plus
"surtout si des petits malins y mettent les doigts"
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 11:44

Au bornier du moteur je trouve 13.1 Ohm. En 24 V ca fait 1.8 A et 43.9W.

Ça va vraiment freiner ca?
Ce sont les 40W qui freinent ou c'est juste pour créer une induction qui va produire de l'électricité avec l'inertie du moteur? (Les cours sont vieux...)
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 12:57

Cela va juste créer un champ magnétique fixe sur le stator, ce qui va obliger à terme le rotor à se stabiliser entre les pôles nord et sud du champ.
Mais en effet tu ne métrisera pas le temps d'arrêt si ton inertie (ou l'energie = 1/2mV²) est variable, dans ce cas il vaut mieux opter pour un moteur frein àmanque de courant, car le frein est dimensionné pour contrer le couple utile du moteur
@ ++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 13:36

Et ce serait le plus simple (rien à câbler). Je viens de faire une demande de devis, je vais voir si on peut le changer.

Nous utilisons un moteur 750tr/min, je me demande si avec un frein cela ne va pas entrer dans la rubrique moteur spécial, très cher.
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 17:15

Un tel moteur avec frein est prévu pour freiner 2 fois par minutes?
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 5 Juil 2010 - 19:15

Il faut le faire définir par ton revendeur, Ex Sew, bonfiglioli, etc....
Un frein à manque de courant à aussi une durée de vie en fonction de l'utilisation !
Resserer les ressorts de compensation par exemple.
Mais pour un 750Tr/min je ne vois aucun soucis.
C'est juste le nombre de pôle qui change Wink

Pour info j'ai des applis où les moteurs démarrent et freinnent toutes les 3 secondes ! alors tu vois ^__^ NO SOUCIS !
++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 6 Juil 2010 - 10:16

Je viens de recevoir le devis pour le moteur freiné. Je m'attendais à pire.

Plus qu'à convaincre le chef que c'est mieux que d'injecter du cc...
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 6 Juil 2010 - 12:16

ben cela dépend de ton appli et de la charge à freiner. Et du besoin en temps de réaction.
Enfin là pour le coup c'est une étude ^^
Tu peux peut être aussi integrer le frein dans le moteur existant ! demande au fabriquant Wink
on ne sait jamais.
++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 6 Juil 2010 - 16:25

J'ai demandé, ils ne font plus de frein pour leur moteur.

Citation :
Nous n’adaptons plus de frein sur les moteurs EMK, en effet le prix de
modification reviendrait plus cher qu’un moteur frein Siemens neuf
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 6 Juil 2010 - 19:41

ouhaou un moteur siemens ^^ regarde chez bonfi ou sew pour voir Wink
++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 6 Juil 2010 - 22:02

Hop, c'est fait!
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 12 Juil 2010 - 16:24

Je viens de recevoir le devis de chez SEW, ils coutent deux fois plus cher que chez EMZ avec leur moteur siemens! (Je dois ressembler à un pigeon de profil...)

JS Technik se place entre les deux et pas de réponse chez bonfi.
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 12 Juil 2010 - 18:33

sew est réputé pour sa qualité, mais de là à être deux fois plus chér tu me surprend !
tu as un réducteur dessus ?
donne moi les puissances et tr/min et couple nominal que je regarde.
++
sinon te casse pas la tête Siemens est bien aussi, mais je les pensais plus chér !
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Lun 12 Juil 2010 - 23:12

Pas de réducteur
Bride B3
930tr/min
1.1kW
400V tri
Frein (400V à manque de courant...)

Chez EMZ le moteur Siemens fait dans les 260€. SEW c'était 380€ de tête.
Petite boite = gros pigeon ?

Merci de regarder, c'est vraiment sympa!
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 13 Juil 2010 - 12:31

bha spa chér 380€ ^^, prends le siemens c'est bien aussi.
petite boîte = petit volume = petite remise, mais pas pigeon pour autant.
Je commande un vingtaine de moteur à l'année donc forcément j'ai plus de points.
Je n'aurais pas le temps de faire la demande de prix avant la semaine prochaine, mais de toute façon 260€ c'est bien je trouve.
++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Mar 13 Juil 2010 - 12:51

C'est certainement ce que nous allons prendre. Mais je veux d'abord essayer le capteur de position.
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Jeu 15 Juil 2010 - 17:54

oki, tu as quelle longueur de déplacement ?
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Jeu 15 Juil 2010 - 18:00

700mm
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Ven 16 Juil 2010 - 7:40

Tu aurais pu opter pour un capteur analogique sans contact, de type opto ou ultrason.
penses y les prochaines fois Wink
++
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MessageSujet: Re: Freinage moteur   Ven 16 Juil 2010 - 9:53

C'est mieux?

Je ne connais pas...
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