| | baes dans cage escalier | |
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baff
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 13/03/2014 Age : 71 Localisation : f
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: baes dans cage escalier Dim 11 Jan 2015 - 18:14 | |
| Bonjour à tous et bonne année,
je n'arrive pas à savoir si en renovation d'une cage d'escalier (batiment ancien) , la pose de baes est obligatoire ou facultative.
merci
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Nombre de messages : 48 Date d'inscription : 24/07/2011 Age : 51 Localisation : Bourbon-Lancy
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Dim 11 Jan 2015 - 19:26 | |
| bonsoir, quel type est votre bâtiment??ERP ?? nombre de personnes bref beaucoup de questions avant de vous répondre Cordialement | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Thierry 01 Modérateur
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Nombre de messages : 2230 Date d'inscription : 21/06/2009 Age : 53 Localisation : Rhône Alpes
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Dim 11 Jan 2015 - 19:32 | |
| Bonsoir,
Comme déjà indiqué par Pompom, sans plus d'information sur le bâtiment, difficile de répondre. | |
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Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 13/03/2014 Age : 71 Localisation : f
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Lun 12 Jan 2015 - 9:41 | |
| bonjour , c'est un immeuble d'habitation de 5 logements .
merci | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Ceros
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 28/02/2013 Age : 40 Localisation : Grenoble
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Lun 12 Jan 2015 - 20:03 | |
| Bonsoir, En faite, cela va dépendre du classement de votre immeuble d'habitation. Il peut être : - de 1er famille (maison individuelle) - de 2eme famille - de 3eme famille A - de 3eme famille B - de 4eme famille (Immeuble de Grand Hauteur (IGH) ou "tour") - Classement suivant règlement des bâtiments d'habitation, article 3:
2° Deuxième famille : - habitations individuelles isolées ou jumelées de plus d'un étage sur rez-de-chaussée ; - habitations individuelles à un étage sur rez-de-chaussée seulement, groupées en bande, lorsque les structures de chaque habitation concourant à la stabilité du bâtiment ne sont pas indépendantes des structures de l'habitation contiguë ; - habitations individuelles de plus d'un étage sur rez-de-chaussée groupées en bande ; - habitations collectives comportant au plus trois étages sur rez-de-chaussée.
Pour l'application des 1° et 2° ci-dessus : - sont considérées comme maisons individuelles au sens du présent arrêté les bâtiments d'habitation ne comportant pas de logements superposés ; - les escaliers des bâtiments d'habitation collectifs de trois étages sur rez-de-chaussée dont le plancher bas du logement le plus haut est à plus de huit mètres du sol doivent être encloisonnés.
3° Troisième famille : Habitations dont le plancher bas du logement le plus haut est situé à vingt-huit mètres au plus au-dessus du sol utilement accessible aux engins des services de secours et de lutte contre l'incendie, parmi lesquelles on distingue :
Troisième famille A : habitations répondant à l'ensemble des prescriptions suivantes : - comporter au plus sept étages au rez-de-chaussée ; - comporter des circulations horizontales telles que la distance entre la porte palière de logement la plus éloignée et l'accès à l'escalier soit au plus égale à sept mètres ; - être implantées de telle sorte qu'au rez-de-chaussée les accès aux escaliers soient atteints par la voie échelles définies à l'article 4 ci-après.
Troisième famille B : habitations ne satisfaisant pas à l'une des conditions précédentes : Ces habitations doivent être implantées de telle sorte que les accès aux escaliers soient situés à moins de cinquante mètres d'une voie ouverte à la circulation répondant aux caractéristiques définies à l'article 4 ci-après (voie engins). Toutefois, dans les communes dont les services de secours et de lutte contre l'incendie sont dotés d'échelles aériennes de hauteur suffisante, le maire peut décider que les bâtiments classés en troisième famille B, situés dans le secteur d'intervention desdites échelles, peuvent être soumis aux seules prescriptions fixées pour les bâtiments classés en troisième famille A. Dans ce cas, la hauteur du plancher bas du logement le plus haut du bâtiment projeté doit correspondre à la hauteur susceptible d'être atteinte par les échelles et chaque logement doit pouvoir être atteint soit directement, soit par un parcours sûr.
De plus, les bâtiments comportant plus de sept étages sur rez-de-chaussée doivent être équipés de colonnes sèches conformément aux dispositions de l'article 98.
Dans votre cas, on doit se situer entre la 2e famille et les 3e famille A ou B. De ce fait, l'éclairage de sécurité va donc dépendre du nombre de niveau, de la faciliter d'accès des services de secours et enfin, de la distance entre une porte palière et l'issue de secours du niveau considéré : extérieur ou escalier "protégé". Pour info, l'escalier " protégé " doit : - être desservi à chaque niveau par une circulation horizontale protégée, avec laquelle il ne communique que par une seule issue ; - ne comporter aucune gaine, trémie, canalisation, vide-ordures, accès à des locaux divers, ascenseurs, à l'exception de ses propres canalisations électriques d'éclairage, des colonnes sèches, des canalisations d'eau et chutes d'eau, métalliques, des canalisations de gaz visées à l'article 54 ; - comporter un éclairage électrique constitué soit par une dérivation issue directement du tableau principal (sans traverser les sous-sols) et sélectivement protégée, soit par des blocs autonomes de type non permanent conformes aux normes françaises les concernant. Bref, encore beaucoup de questions... Combien de niveau possède l'immeuble? Les accès sont ils aisés pour les services de secours? Y'a t'il plus de 7m entre la porte palière la plus éloigné d'une issue de secours du palier? En gros, on a : CLASSEMENT DES BÂTIMENTS D'HABITATION1er et 2ème = 3 étages sur rez-de-chaussée (4 niveaux) - 1e famille : logement privatif, pas d'éclairage de sécurité - 2e famille: Aucun type d’éclairage de sécurité n’est imposé. 3ème famille A si > 3 étages et = 7 étages sur rez-de-chaussée et = 7m entre la porte palière du logement le plus éloigné et l’accès à l’escalier - Aucun type d’éclairage de sécurité n’est imposé 3ème famille B si > 3 étages et plancher du logement le plus haut = 28m ou ne satisfaisant pas aux conditions de la 3e famille A - L’éclairage de sécurité est imposé. - Les escaliers protégés doivent comporter un éclairage électrique constitué soit de blocs autonomes pour habitation, indépendamment de l’éclairage normal ; soit d'une dérivation issue directement du tableau principal des services généraux (sans traverser les sous-sols), sélectivement protégée contre les surintensités et les contacts indirects et alimentant les appareils de l’éclairage normal. 4e famille : Plancher du logement le plus haut à plus de 28 m et à 50 m au plus - L’éclairage de sécurité est imposé. - Les escaliers protégés doivent comporter un éclairage de sécurité constitué par des blocs autonomes pour habitation indépendamment de l'éclairage normal. Bien que l’arrêté du 31 janvier 1986 ne spécifie pas explicitement, il est recommandé de signaler les portes d’accès aux escaliers protégés et d’éclairer les circulations permettant l’évacuation du bâtiment par le même type d’éclairage de sécurité.Pour info 1 : - Issue de secours au RDC = Accès vers l'extérieur - issue de secours de niveau = accès à l'escalier "protégé" Pour info 2 : - L'éclairage de secours devra être, si il doit y'être, de type BAEH = Bloc Autonome d'Eclairage de sécurité pour Habitation ayant comme caractéristiques d'assurer un éclairage minimum de 8 lumens pendant au moins 5 heures. | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Thierry 01 Modérateur
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Nombre de messages : 2230 Date d'inscription : 21/06/2009 Age : 53 Localisation : Rhône Alpes
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Lun 12 Jan 2015 - 20:44 | |
| - baff a écrit:
- bonjour ,
c'est un immeuble d'habitation de 5 logements .
merci Bonsoir, Pour 5 logements, à mon avis nous avons au plus 3 étages (2ème famille), donc pas de nécessité d’éclairage de sécurité. | |
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Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 28/02/2013 Age : 40 Localisation : Grenoble
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Lun 12 Jan 2015 - 20:50 | |
| Effectivement, il y a de grandes chances que ce soit cela.
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| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | baff
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 13/03/2014 Age : 71 Localisation : f
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Mar 13 Jan 2015 - 22:06 | |
| merci pour vos infos, c'est un immeuble de 4 etages au dessus du rdc + combles,
il semble en effet que la pose de baes ne soit pas obligatoire.
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| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Ceros
Nombre de messages : 94 Date d'inscription : 28/02/2013 Age : 40 Localisation : Grenoble
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Mer 14 Jan 2015 - 19:26 | |
| Bonsoir, 4 étages au dessus du rdc? Donc 5 niveaux en tout? Les combles n'étant pas à compter, vous êtes en 2eme famille. Cependant, nous n'avons pas évoqué la date de votre bâtiment, et cela peut jouer dans l'interprétation de la réglementation. Questions subsidiaires, hé hé : - les escaliers sont ils "protégés" au sens de la réglementation? - y'a t'il moins de 7 mètres entre une porte palière et l'accès à l'escalier? - une voie échelle est elle utilisable par les secours? (En gros, y'a t'il soit une route large d'au moins 4m, soit une place devant (ou derrière) l'immeuble en question) - Article 4:
Voie utilisable pour la mise en station des échelles (voies échelles). La " voie échelles " est une partie de la " voie engins " dont les caractéristiques sont complétées et modifiées comme suit : - La longueur minimale est de 10 mètres ; - La largeur, bandes réservées au stationnement exclues, est portée à 4 mètres ; - La pente maximum est ramenée à 10 p. 100 ; - La résistance au poinçonnement est fixée à 100 kilonewtons sur une surface circulaire de 0,20 mètre de diamètre ; - Si cette section de voie n'est pas sur la voie publique elle doit lui être raccordée par une voie utilisable par les engins de secours (voie engins). - Les voies échelles peuvent soit être parallèles, soit perpendiculaires à la façade desservie.
Voies parallèles : - leur bord le plus proche doit être à moins de 8 mètres et à plus de 1 mètre de la projection horizontale de la partie la plus saillante de la façade pour l'emploi des échelles de 30 mètres. - La distance est réduite à 6 mètres pour les échelles de 24 mètres et à 3 mètres pour les échelles de 18 mètres.
Voies perpendiculaires : - leur extrémité doit être à moins de 1 mètre de la façade et elles doivent avoir une longueur minimale de 10 mètres.
Si les réponses à ces 3 questions ne sont pas "oui", alors des précisions seront encore nécessaires. | |
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Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 13/03/2014 Age : 71 Localisation : f
![baes dans cage escalier Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: baes dans cage escalier Mer 14 Jan 2015 - 23:48 | |
| Bonsoir, je pense que l'immeuble etant ancien (une centaine d'année), la reglementation precise : "Ne sont donc pas concernés les travaux d'entretien, ni de réparations courantes, ni même de remise en état d'un élément existant de construction ou d'équipemen t, à l'intérieur des volumes préexistants. Les principes généraux de ces disp ositions sont les suivants : • les travaux ne doivent pas avoir pour effet de diminuer le niveau de sécurité antérieur ; • sauf exception mentionnée dans le texte, les recommandations n'ont pas pour effet d'obliger le propriétaire à faire des travaux sur des parties de l'ouvrage qu'il n'a pas l'intention de modifier par ailleurs. Les recommandations ici rassemblées visent donc à assurer un équilibre aussi satisfaisant que possible entre le niveau de sécurité à atteindre et les contraintes techniques et financières. La première partie de cette brochure traite de la sécurité incendie. La deuxième partie traite d'autres aspects relatifs à la sécurité des personnes. Sont rassemblées en annexe quelques définitions de termes, références utiles ou précisions complémentaires auxquelles renvoient les repères marqués d'une lettre dans le texte. "
sinon pour les trois questions: - les portes des logements donnent directement dans l'escalier - "escalier protégé", ce nen est pas un au sens de l'article 3 que tu as évoqué plus tot, mais le batiment est-il concerné par cet article vu son age - non pour les voies de secours
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