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 Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant

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3 participants
AuteurMessage
po220




Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 43
Localisation : Savoie

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MessageSujet: Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant   Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant Icon_minitimeDim 12 Juin 2022 - 16:10

Bonjour

J'ai besoin de vos lumières pour expliquer ce qui explique cet enregistrement de puissances sur un transformateur 400/220 tri qui alimente on ne sait pas trop quoi (c'est ce qui ne m'aide pas à comprendre).
Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant Puissa10

En bleu la puissance active
En violet la puissance apparente
En vert la puissance réactive
et en haut le courant des 3 phases

L'exemple est sympa parce qu'on se retrouve avec moins de courant quand la puissance active est la plus forte drunken de quoi bien expliquer pourquoi on ne mesure pas la consommation d'énergie active avec un ampèremètre.

Comment peut-on interpréter ces courbes ? que peut on déduire sur le transfo et surtout sur ce qu'il a en aval ?

Merci par avance pour vos lumières
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PMS




Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 13/06/2009

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MessageSujet: Re: Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant   Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant Icon_minitimeLun 20 Juin 2022 - 16:07

Bonjour,
Deux hypothèses :

Hypoth. 1)
Sonde de tension branchée à l'envers, donc signe de cos(phi) négatif, ce qui pourrait expliquer :
1) Q négatif (ne serait possible que sur du capacitif)
2) quand P presque nul, Q devrait être proche de S
Solution : croiser les fils de la sonde de tension d'un côté ou de l'autre (points de mesure ou enregistreur).
Alimenterait probablement beaucoup de dispositifs électroniques. Ce n'est plus un vrai cos(phi) mais le facteur de forme (un peu différent car courant non sinusoïdal). Cependant, les valeurs d'angle calculées (autour de 80° quand puissance faible et 70° quand P représentatif) donnent vraiment de grands déphasages, donc cette hypothèse est peu crédible. Donc 2ème hypothèse certainement meilleure.

Hyp. 2)
Beaucoup de condensateurs branchés (compensateur d'énergie réactive par exemple) alors que les sources inductives n'existe plus (surcompensation donc). Dans ce cas, la sonde de tension et les courbes correspondent tout à fait à la réalité et l'installation, hélas, génère beaucoup de pertes (dans les câbles et le tranfo) sans produire de travail. Les pics de P : alimentation de récepteurs plus classiques (R ou même moteurs voire électroniques, tous avec un retard de courant mais bien moins élevé que l'avance illustrée).
Donc, cherche des condensteurs quelque part (un banc de compensation ?) et débranche-le.

Calcul approx. sur 3 points

P Q S tg=q/p cos=p/s atan acos S=SQR()
10 80 80 8,0 0,13 82,9 82,8 80,6
5 80 90 16,0 0,06 86,4 86,8 80,2
40 55 60 1,4 0,67 54,0 48,2 68,0
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candela
Energie solaire
Energie solaire



Nombre de messages : 499
Date d'inscription : 09/03/2013
Age : 74
Localisation : Dijon

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MessageSujet: Re: Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant   Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant Icon_minitimeJeu 23 Juin 2022 - 14:31

Bonjour,
S'il y avait une erreur de branchement, elle ne pourrait avoir aucune influence sur S: sa valeur est donc beaucoup trop élevée lorsque P est faible. L'hypothèse d'un réseau "massivement inductif" supposerait un ensemble de moteurs, transfos, bobinages fonctionnant simultanément à vide.
Donc il y a clairement une surcompensation. Parmi les causes possibles (qui peuvent se cumuler):
-Compensation automatique avec un "talon" trop important (c'est la partie non régulée)
-régulateur varmétrique HS ou(très) mal réglé
-Batterie fixe importante dans une autre partie de l'installation
-compensation locale de gros moteurs sans asservissement au contacteur (donc fixe)
-présence de grandes longueurs de câbles HT à vide (spécifique à certaines installations)
-mauvais réglage de la régulation d'un alternateur branché en aval du transfo
NB: sans information précise sur l'installation, j'envisage toutes les hypothèses, mêmes improbables. Je les ai rencontrées... Il doit être facile d'éliminer celles qui ne peuvent être présentes.
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MessageSujet: Re: Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant   Interpretation mesures de puissance reactive et courant correspondant Icon_minitime

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